Validator 
2004-01-09 04:32:40 | мда.. какой раз уже объявляют полуось "трупом", и потом активно с этим "трупом" воюют :-\
До чего ж совдеповская контора... (негрософт) |
Igor Vaskov
2004-01-09 08:04:18 | 2Validator Такое поведение Microsoft характеризуется как "Некрофилия с синдромом замещения образа" ;))) |
Fomalhaut
2004-01-09 09:31:09 | Вырастили монстра в лице МС... Собственно ИБМ тоже такая же машина... Только не понятно пока, почему ИБМ не отдаст исходники? У меня только два варианта: она ещё неплохо с пользователей имеет денег и боится конкуренции с продвигаемм Линухом. Мож ещё что? |
OndrO
2004-01-09 10:14:14 | Так история про частичную утерю IBM-мом исходников ядра - это вымысел или нет? |
LightElf
2004-01-09 11:07:53 | 2Fomalhaut: IBM не отдаст сорцы OS/2 - можно об этом и не мечтать. Ты видел сорцы мерлиновского кернеля? Там везде копирайты MS...
2OndrO: утекшие сорцы и open-source - несколько разные вещи. |
Savrs
2004-01-09 14:31:47 | Непонятно чему вы дивляетесь.
Естественно что МС хочет продать как можно больше виндовсов а тут такой потенциальный рынок. |
Constantin
2004-01-09 14:58:48 | 2Savrs: Хех.. Домохозяйкам то Винюк продают AsIs. Типа: если у вас что упало/пропало - я не отвечаю. А ну как у банка НАСТОЯЩИЕ деньги пропадут (не говорю уж о всяких упущенных выгодах)? Готовы ли банки покупать MS на таких условиях? И готов ли Билли эти условия пересмотреть? |
ErOs2
2004-01-09 15:00:29 | 2 OndrO: ты хочешь сказать что бимеры потеряли (совсем потеряли) кусок сырцов ядра? Уверен что такого не было. Ядро регулярно обновляется.
Но историю расскажи! :) Интересно, откуда такие слухи. |
Потерянные Исходники Мерлина
2004-01-09 20:25:43 | Ну положим, копирайты M$ можно и вытравить, а вот будет ли OpenSource Community связываться с 16-бит ассемблером? |
Andrew
2004-01-10 00:49:51 | 2 CONSTANTIN: А что, в спортмастере юзают ось?
/*___________________________________________________________________________*/
По сути статьи:
Важно решить для себя, чтобы не поддаваться паническим слухам:
-будешь ли ты использовать и для чего полуось?
-каую выгоду из этого ты получчиш? (уменьшения геморроя с падучей болезнью,
удовлетворения собственного самолюбия и т.п.) надо учесть, что уже сейчас довольно стабильно работают пингвины, FreeBSD
-для оценки перспектив использования надо оценить динамику продаж/инсталяций (кстати, кто знает, где ее можно выудить?)
кстати 2: А что могут сказать создатели сайта, увеличивается ли число посетителей и много ли новых?
-выполняет ли ось поставленные задачи и какой резерв остался?
/*___________________________________________________________________________*/
Лирика.
Я например, начинал использовать ось в 91 с целью увеличения производительности тоссера (при переходе на ХПФС)
Однако сейчас NTFS показывает схожие результаты (хотя чувствую сейчас в меня полетят камни) Я не говорю о надежности.
С тех пор произведено много ПО и переходить на другую ос будет трудно. Однако, все труднее находить программеров, готовых осваивать новую для себя ОС, не говоря о том, что в
глубинке, где у меня есть подразделения, не все знают, что кроме микрософта естьеще что-то, и из-за этого
психологический барьер очень высок для подбираемого персонала-программеров. Юзеры же е=на удивление быстро осваивают
ось и им, грубо говоря, по барабану где мыша гонять.
Кстати, многих программеров приводит в ужас один мой сервер, который работает без принудительной перезагрузки с 1999г.!
А максимальное время непрерывной работы - 6228 часов.
Несколько попыток установить винды оканчивались полным провалом - из-за общей неудовлетворенностью и дискомфортом при
использовании системы.
Эксплуатация показала, что начальные вложения в разработку и установку ПО для оси выше, однако цена поддержания работы
сети в целом в работоспособном состоянии раза в три ниже. А если учесть малую вероятность заражения вирусом - то еще меньше.
То есть затарты эксплуатации ниже. Кроме того, мне ен нравится, что XP чуть что лезит в инет, опцию отключаешь - а после перезагрузки все опять заново
Ось попроще
Поэтому для себя я решил - пока продожить использование оси. Тем более то уже появилась сносная поддержка
USB и LPT сканеров в TAME/2.
В связи с этим интересно:
-использует ли кто из здесь присутствующих ось помимо интернет-сервисов и WEB-узлов ( и помимо перечисленных на сайте "Решений")?
-Чем не удовлетворяет ось? Ведь наверняка есть и такие факты
-Трудно ли убеждать руководство поддерживать OS/2 сервисы в компаниях и какие доводы им приводятся?
/*___________________________________________________________________________*/
И, напоследок, мое мнение:
IBM держит ось как резерв или как "камень за пазухой". Поясню:
Во первых она продается и приносит хоть какие-то деньги (скорее всего с прибылью)
Микрософту 25 - а это критический возраст для компаний тем более у которых не было до сих пор кризисов.
Вспомните историю той же IBM. Платформе W32-10 лет. До сих пор ни одна массовая операционная система столько не жила.
что ее ожидает в ближайшие год-пять?
Пока Линуксы не укрепятся, вернее не закрепятся прочно на рынке десктоп-систем, IBM, думаю, ось не бросит.
А передача обст=луживания на аутсортинг - вполне понятное экономическое решение. Главное, Sirenity бы не
завалило всю работу.
Фу! Все!
|
Pavel Shtemenko
2004-01-10 03:55:47 | to Andrew: NTFS никогда не до растет до JFS по той причине, что JFS проетировали инженеры, а NTFS менеджеры (ну или вижуалбейсиксты). До HPFS386 NTFS также не до расти, потому как когда проектировали HPFS, M$ еще думать умела. А насчет схожих результатов NTFS под виндой и HPFS386 под осью.... Просто памяти для HPFS386 пожалел ;-) А NTFS под виндой утебя не спрося и так выкушает все до чего дотянется. |
LightElf
2004-01-10 11:52:27 | 2ErOs2: наверно имеются в виду не "утерянные", а "утекшие" сорцы мерлиновского кернеля. |
LightElf
2004-01-10 11:59:30 | Мое скромное мнение по поводу сорцов - смысла в опенсорсинге кернеля OS/2 - ноль. Саппортить сие - удовольствие ниже среднего. Хренова туча 16-битного ассемблера, мешанина кусков разных лет и так далее. Вот сорцы OS/2 for PPC было бы рульно посмотреть - там 1) нет копирайтов MS, 2) весьма портабельный код |
Sergey Posokhov
2004-01-10 17:47:04 | Все можно заново переписать за какое-то время, да только времени этого нет :-)
Насчет использования Оси кроме Web-сервисов (см. [url]) или программирования сайтов (см. [url]), то вот еще один случай. Недавно вычитывал книгу "Spirit of '69" (George Marshall) и записал ее в PDF именно под Осью, из Lotus WordPro.
Лицензии на использование Оси у меня не было и нет... |
Constantin
2004-01-10 18:51:42 | 2Andrew: нет, не используют. Одна моя машинка с Осью но 2-м разделе - не в счет.
Вот в банке, из которого я перешел - была. Но её там искореняли - из-за вкусовых предпочтений IT-руководства |
XEPOMAHT
2004-01-10 23:03:41 | Я тоже слышал историю про утерянные сорцы ядра. Суть в том, что часть ядра осталась только в виде объектников, которые линкуются при сборке.
То, что выходят новые версии ядер - ни о чем не говорит, просто изменятся более другие части ядра, для которых есть сорцы.
Слухи косвенно подтверждаются самим Гарфинклем, который как-то буркнул на счет того в одной из ньюсов, что он не может пересобрать какую часть ядра. |
ErOs2
2004-01-10 23:50:58 | Уууу, как всё запущено... |
SERG
2004-01-11 15:00:54 | Об, этом уже столько говорили, что язык отсох говорить. Как говорится поживем увидем. |
Alex G.
2004-01-11 23:28:15 | Хе.хе. IBM понять...
[url]
|
Oleandr
2004-01-12 10:28:18 | Ну я из банка! Работаю с компотом из OS/2, Novell, WinNT, Win2000, Linux. Винда вся клиентская, права юзеров обрублены, падает редко. Сервера Oracle на Linux'е, вся связь на OS/2 .
Все это еще с 1994 года - только M$ DOS сменили на Win32.
Что хорошо в оси - так это нормальный десктоп и стабильность при высоких нагрузках, возможность легко ручками починить, если кто что попортил. Про TCPIP я не говорю - все знают. Про вирусы тоже.
Что плохо, так это отсталость мультимедиа (только WV) и невозможность запуска Office 2000 8-))))) |
Constantin
2004-01-12 11:46:38 | 2Oleandr: Office 2000 в OS/2?? Оксиморон.
Все M$-Офисы разработаны специально, что-б не исполняться где-то кроме M$-же (кроме странного случая с Mac). Это равноценно "почему Виндовс не работает в ОС?" (а таки работает ;-)). Так что ожидать от проектов типа ODIN исполнения "родных" MS-приложений бессмысленно. MS может (и будет) этому активно противодействовать, внося в API очередные недокументированные функции. ODIN (как и Open32 ранее) может быть полезен для выполнения приложений "третьих" фирм
Вот "почему в ОС/2 нет полноценного Офиса" - резонный вопрос |
OndrO
2004-01-12 12:00:07 | 2 ErOs2
По поводу утери исходников, то слышал эту историю несколько раз в основном от немецких осевиков. Мы когда начинали только OS/2 в twoOStwo запускать и пытались достать исходники упрщения процесса:) |
ErOs2
2004-01-12 12:38:38 | Ведущие собаководы заявляют, что никто исходников не терял. Имела место лишь утечка исходников ядра варп4, и желающие могут их найти. |
GPV&KGB
2004-01-12 13:10:17 | 2Oleandr; 2Constantin: А что, OpenOffice/2 за офисный пакет не катит? По-моему, вполне работоспособен, если не насыщать документы M$Word'а огромными количествами неперевариваемых макросов и объектов... Другой вопрос - тяжеловат, но надо учесть, что это всё-таки первый блин, который, ИМХО, вышел не таким уж и комом (второй будет наверняка, экзешником).... :-) |
SERG
2004-01-12 14:53:17 | Про OpenOffice/2, да я тут поставил действительно не плохо открывает документы word и exel. И обратно пробовал тоже все нормально. Это очень хороший прогресс. Большенство документов я теперь могу запустить в os/2 и спокойно править. |
POKEMON
2004-01-12 17:18:35 | Пора положить конец! |
Alex Tihon
2004-01-13 09:43:57 | а как этот опенофис поставить у меня он чего-то на регистри заругался |
SERG
2004-01-13 16:32:51 | Alex Tihon Ставить очень просто:
Нужно скачать все, что там есть это:
RUNTIME, TULKIT. И их установить после все будет нормально. |
Алька
2004-01-14 01:06:54 | скачал я этот ОО... брр... после LSS не прёт. |
SERG
2004-01-14 10:24:38 | Не знаю мне все понравилось. Только работает очень медленно при запуске.
Но это я думаю устранят со временем. Всетаки бетта версия.
А так очень корректно открывает все документы и это есть главное. |
Oleandr
2004-01-14 12:21:22 | А нафига в банкомате открывать все документы? |
SERG
2004-01-14 12:28:44 | Просто речь пошла не только про банкоматы, а вообще об использовании os/2. Вот и про офисы стали говорить. |
SERG
2004-01-14 17:36:42 | Все как работали так и будут работать кому где нравится. Что бесполезно воздух сотрясать?? |
Алька
2004-01-14 21:57:50 | про ОО - нет того удобства которое было у LSS... может конечно дело привычки, но если не требуеться часто общаться с ms форматами - то мигрировать ИМХО не стоит. |
Validator
2004-01-15 04:04:33 | Здесь никто и не говорит, что нужно окончательно и бесповоротно мигрировать в OO/2. В плане концепции он заметно проигрывает LSS, но для случая, когда на ось нужно пересадить ораву тетушек, единственная насущная проблема у которых - "а где тут у меня ворд?", то вариант с OO/2 на данный момент идеален (не считая аглицкости интерфейса).
Но все равно, как ни крути, LSS уже почти не развивается. |
2Validator
2004-01-16 12:36:03 | А что мешает OO руссифицировать?
см. [url] |
Прокомментируйте эту новость (не оскорбляйте разработчиков, корреспондентов и других пользователей).
