Я, конечно, не бизнесмен, но русская версия нужна без оценок.

ИМХО, затраты на переводчиков должны "разбрасываться" с суммарных продаж всех языко

Чего тут изучать - нужна АДНАЗНАЧНА

Русская версия нужна, и нужна давно, ИМХО. Однако, ИМХО, есть одно препятствие, мешающее ее появлению на свет: технически сравнительно несложно русифицировать продукцию Лотус Девелопмент Инк, но ведь русские, как всегда, своруют LSS. Пока нет гарантии того, что продукт будет ПРОДАВАТЬСЯ, а не распространяться пиратским способом - русской версии не будет... :-(

Без русской орфографии и словаря ценнность русского интерфейса существенно снижаеться.

DDP - они ищут тех, кто готов оплатить им этот перевод.

GPV&KGB - разве eCS/rus распространяеться пиратским способом?

2Kirov Igor

Без русской орфографии и словаря ценнность русского интерфейса существенно снижаеться.

Орфография и словарь - не столь уж и необходимы, проку от них довольно мало, а вот междумордие - это да...

DDP - они ищут тех, кто готов оплатить им этот перевод.

А гуманитарную помощь оказать?

GPV&KGB - разве eCS/rus распространяеться пиратским способом?

Всё ещё впереди...

:-/ лучше-бы Openoffice спортировали

Если цена не очень большая будет или я смогу проапдейтить свою eCS с обычной до КомПО с русским LSS за приемленую для меня сумму - куплю.

Lotus разрешит распространение, если будет уверен, что окупит *свои затраты*.

2 Swing: получится не самостоятельная ОС, а солянка из всевозможных портов.

2 Fomalhaut: eCS КомПО - это только комм.софт. оерационная система в этот продукт не входит.

Русский офис однозначно нужен, с проверкой орфографии и нормальным импортом русских word doc-ов. Важны все три пункта для того, чтобы он смог прижиться на десктопах в России. Если не будет хотя-бы одного - продвижение продукта будет зело проблематичным.

Lotus жмется пойти по пути МС и закрыть глаза на нелегальное распространение своей софтины ?

2DDP: проверка орфографии нужна *обязательно* - слишком часто люди делают глупыя ляпы и опечатки.

2e-co OS/2 это уже давно солянка из всевозможных портов - одним больше, одним меньше роли не играет. Зато, если его будут поддерживать OO будет самым лучшим оффисным пакетом под ОС2

Одних GUI интерфейсов уже штуки четыре (PM, Winos2, у приложений Java свой собственный, Odin)

2Василий А. Сидоров

2DDP: проверка орфографии нужна *обязательно* - слишком часто люди делают глупыя ляпы и опечатки.

Согласен, как говорится, на все 100,... вот только проверка эти ляпы и опечатки так же часто не замечает, так много ли от него проку...

Хотелось бы точно знать что подразумевается под русской версией.

То есть наличие русского интерфейса,

наличее проверки орфографии и самое главное это возможность импорта русских вордовских документов...

Разумеется руссификация одного только интерфейса особого смысла не имеет...

GPV&KGB: "технически сравнительно несложно русифицировать продукцию Лотус Девелопмент Инк" - если под этим подразумеваеться только меню, то возможно и так. Но не думаю что перевести справку("help") столь-же тривиально.

2Kirov Igor: еКС/Рус - это капля в море. Десятки полуОСеводов в xUSSR пользуются контрафактным Лотусом, и не только СмартСьюитой. И это есть факт. Так что, ИМХО, распространение русифицированного Лотуса вместе с еКС/Рус, как это ни прискорбно, погоды не сделает... :-(

2 DDP: Согласен, все впереди... :-)

2 Somebody: Нет, под русификацией я понимал следующее:

1) русскоязычный интерфейс программных продуктов Лотуса;

2) русскоязычный хэлп по каждому из программных продуктов;

3) корректный импорт/экспорт русскоязычных документов из/в другие текстовые форматы;

Что касается русскоязычного словаря, проверки орфографии с системы переноса слов, то ИМХО, даже те что имеются сейчас в распоряжении русскоязычных пользователей Лотуса, находятся на вполне приемлемом уровне, и если и нуждаются в доработке, то в незначительной степени. Это во-первых, а во-вторых, если проклятый M$ смог сделать относительно корректную русификацию своим офисным продуктам, то почему бы это же самое не сделать фирме IBM, в состав которого входит Lotus Dev. Inc.?

2All: перевод части интерфейса (меню и т.п.) кто-то уже делал (т.к. они в ресурсах), за это и деньги брать стыдно. Но многие диалоги там "зашиты" (рудимент мультиплатформенности?); да еще Help-ы; и главное - ФИЛЬТРЫ для Word-а, Excel etc.

Спеллер - тоже полезная штука. Но ихние спеллеры (на тупом словаре) к русскому языку неспособны. Ни склонений, ни спряжений, ни падежей (cамый удачный спеллер был ИМХО в Лексиконе ;))

А то, что народодонаселение руНета учит родной язык с помощью спеллера от MS, это факт - судя по неумению пользоваться мягким знаком :)))

ЗЫ: вот бы Лотус на Notes для Оси сподвигнуть...

2 Swing: Портирование ОпенОффиса - процесс весьма трудоемкий, особливо при отсутствии компилятора класса IBM VACPP v.4.xx... :-(

Таки не помешало бы. И обязательно чтобы нормально понимал MSOffice документы. Без этого не стоит и начинать.

если будет руссифицирован СмартСьют - это только улучшит продажи еЦс в россии. это из серии тех вещеи, которые делают рынок - голая ОС в принципе не очень и нужна - но если есть русифицированныи офисныи пакет - то ОС\2 купят.

а конвертер - Ворд2ВордПро - придется прилагать, без него никуда.

да и Ексель2Лотус1-2-3 - тоже необходим. уж если контора и купит Сьют - то межфаиловыи обмен должен быть.

получается - хочешь увеличить продажи ОС - прилагаи 2-й диск с софтом, чтоб не отпугнуть покупателя..

...вспоминаю 2 диска с березками купленные на ВДНХ на лотке. в одном флаконе - вразу все.

тогда Виндовз отдыхал, между прочим.

Если отбросить политику, то в России ход имеют только русские (а не русифицированные) версии программ. Вынь - русская, и каждая домохозяйка может управлять... Пингвин - руссифицирован, его пользуют только более-менее знающие English. Трудно многим выучить File, View, Help. Поэтому хочешь иметь рынок - делай локализованный продукт!

А сам без LSS'а жить не могу - классная вещь. Русскую версию поставлю в конторе, если и MS тоже русский будет!

А lss для вин_дос ещё здравствует? Или уже давно на него забили?

2DDP: полагаю, что да, поскольку пришлось мне как-то в одной конторе ставить сеть, так там все машины пришли с предустановленной виндой и предустановленным же LSS v.9.5 Millenium Edition for Win32...

2gpv&kgb

Не в кгб, случайно? (шутка)

И он был русскоязычный? (lss то есть...)

2DDP:

А то где ж? Где еще у нас лицензионным софтом пользуются? (шЮтка) :-)))

Нет, ЛСС там был обыкновенный, то есть, конечно, какие-то там файлы, касательно русского языка, конечно были (ну, при установке ВордПро и прочих продуктов есть в сеттингах русский язык). Но интерфейс и справка там были английские, а словарь/систему переноса слов мне пришлось позаимствовать из пакета для русификации LSS/2... :-)

Но не суть важно - клиент остался доволен... :-)))

LSS v.9.5 Millenium Edition for Win32 - если не ошибаюсь, это древность года 98-го так

2Somebody: Возможно, что и так, потому как я не обратил внимания на дату создания файлов, но факт остается фактом - офисный пакет поставлялся в ПРЕДУСТАНОВЛЕННОМ состоянии. К тому же, на сайте Лотуса анонсируется версия 9.8 ([url]), для форточек и версия 1.7 (есть уже и апдейт для нее - до версии 1.7.1) для ПолуОси ([url]).

Следовательно, пакет постепенно развивается, вопрос не в том, как быстро он развивается, а в том, в каком направлении идет это развитие...

Направление развития правильное. Об этом можно судить по тому, что последние версии MS Word всё больше начинают походить на LWP. Но кое в чём LSS, и в особенности LWP ещё несколько лет как минимум будет превосходить продукцию MS. Кстати, в 2001 г. в США LWP был признан лучшим текстовым процессором на платформе Intel (см. [url]).

Другой очень хороший и незаслуженно обойденный вниманием пакет в составе LSS - Approach. По крайней мере, я не видел другого подобного средства для интеграции разнородных источников данных на стороне клиента.

2eco ru

А сколько времени лотусу понадобится на адаптацию? И как они считают затраты, которые собираются окупать?

Вспоминается "Лотус Тройка". Сколько тогда рекламы было, и все зря. ;)

Кстати, локализовывать предполагается только LSS/2, или LSS/Win32 за компанию?

DDP: а где вы прочитали что переводом будет заниматься Lotus? из текста заметки следует что этим будет заниматься еКо Софтваре ПБОЮЛ.

2Kirov Igor

Да, сорри...

Тем более хотелось бы знать сколько предполагают запросить за него. Ведь если он будет стоить миллионы, вряд ли большой спрос на него будет.

2 DDP: слушай Kirov Igor - он видит нас насквозь :) Мы возвращаемся к вопросу LSS уже ~ пятый раз. Чтобы продвинуться еще дальше, нужно найти заинтересованную компанию..

Eugene Gorbunoff

Да... наверное, придётся возвращаться ещё не раз, либо не возвращаться вовсе. Ибо компанию найти вряд ли удастся.

Можно один тупой вопрос? Насколько реально пользуясь сорцами OpenOffice заменить фильтр импорта документов MS в SO5.1a?

То есть не портировать весь OO, что выглядит малореальным, а заменить одну dll или чего там есть, чтобы SO нормально жрал .doc и .xls ? Компилять можно гнусью, в конце концов фильтр импорта не гуйная апликуха...

2DDP: Андрея Рыбака что-ль привлечь? Егойная фирмочка насквозь Осёвая, офис - как раз LSS. Но лишние деньги и у него вряд-ли есть...

2 LightElf: свежее решение, но есть ли у осевых девелоперов такой опыт (написание фильтров для LSS)?

Что русифицировать?

Интерфейс - не очень актуально, так как юзверей удается обучить бегать по нему и в английском варианте и за два дня.

Доки - гораздо важнее скорее для сисадминов, нежели для юзверей, чтобы чаще тыкать последних носом в очевидныые вещи. Но главное установить правильно конвертеры из MS вордов в вордпро. По дефолту он там есть и довольно таки неплохо импортирует в версиях, начиная с 1.6, но беда, я заметил, что формат, разметку и стили конвертирует правильноЮ а CP1251 в 866 - не очень, причем почему-то на одних машинах он делает все правильно, на других - хоть убей или переустанови ( с подчисткой всех ресурсных файлов) - ну не хочет он этого делать. Методом шаманизма удалось выяснить, что ответственен за это некий StreamLine (или еще какой-то Stream??????? Но почему он не всегда работает и какой модуль за него ответсвенен - непонятно.

Резюме - это скорее полезно, нежели нет. Поскольку это прямой способ перевести часть офисных машин с MS на ось. Методпрост: Сначала на виндовых машинах убивается их офис и документооборот переводится на LSS. А дальше все зависит от тупости начальника.и проворливости информационных отделов.

А эксель жрет нормально, только обрубая до 16 байт названия листов () Проблемм пока не было

А ароч вообще вещь гораздо более великая, чем ACCESS/ собственно он и принудил перейти на LSS/

Если кому надо - расскажу.

любой рассказ можно оформлять в виде статьи или туториала со скриншотами - мы публикуем его в течение суток.

Андрей Рыбак - расскажи. Я вот как-то неувидел в чём могучесть апроача. Access гораздо удобней - взять хотя-бы тот-же построитель SQL запроса

Так все таки есть или будет русская версия? И как приобресть

Ну давно уже хочу купить, как покупал "тройку" и "пятерку". А тот, кто говорит, что аксес и ексель неплохие, просто не пользовались Lotus'ом.

Очень нужен русификатор, прекрасная программа, но на английском сложно