Интересно, что нового в нем?

А какой версии для Windows соответсвует версия 4.0 для ECS? На сайте OpenOffice пока что нет упоминания о версии 4.0.

Если это версия 4.0 построенная на коде объединенном с IBM Lotus Symphony, то очень инетесно посмотреть на выполнение VBA скриптов.

Зачем VBA когда Python+MySQL есть.

Ну как, зачем? Получаю я документ с формулами и что? Мне нужно переписать весь бейсик на Python?

И наоборот - отправить документ с формулами я опять же не смогу... В Excel питона не замечено...

Так то я пронимаю, что все круто и здорово, но опять совместимости никакой :(

Зачем VBA и Python+MySQL есть Rexx? :) ИМХО для оси (и не только) это самый удобный язык.

Ну, а если по пункутам.

1. Лично мне Python на фиг не нужен. Изучать этот один большой глюк я не собираюсь.

2. В VBA я пишу для Excel, так что мне нужно что бы работали все мои наработки.

3. В дальнейшем я собираюсь использовать только Rexx. И окончательно уйти с MSOffice на OOffice, в нем Rexx есть под любой платформой.

Да, забыл MySQL есть и в VBA и Rexx. Так что упомянутая связка "Python+MySQL" не объективный аргумент.

Кстати, поддерживаю. Rexx для Оси гораздо более нативная вещь нежели Питон. Последний, конечно может помочь совместимости, но с чем? С Линуксом? А оно не надо. Нужна совместимость с Виндой - это единственная на данный момент офисная система в России. Попытки перевести офис на Линукс пока вызывают только улыбку.

"Попытки перевести офис на Линукс пока вызывают только улыбку."

Ну почему же? В здравоохранении сейчас многие работают из-под линухов - сам видел и даже причастен. Некоторые новички даже разницы не заметили.

To Stanley: Как так получилось, что там Линукс? Надо же было на eComStation переводить.

Зато Шоколадницы в Москве все на eComStation.

Ребята сделали прогу вот и пользуют..

Что там говорить Линукс или eComStation софт нужен тогда народ будет пользовать..

Не плохо бы для eComStation написать типа 1 с Бугалтерии тогда многие обратят внимание.. А это деньги..

Удачная система сейчас состоит всего из двух компанентов..

1. Тех поддержка.

2. Софт.

2SERG AVERS что-ли пользуют? Очень хорошо.

А бухгалтерию - это большие трудозатраты. И прежде всего на поддержку нашего (и не только нашего, а например, Украинского и Белорусского) меняющегося законодательсва. Чем 1С берет? Только тем, что у них все нововведения приходят раньше, чем их требуется сдавать.

А это уже совсем другая задача, нежели писать софт. Другие люди нужны, бугалтера, юристы. Технари с такой задачей не справятся.

Современные системы учета - это большие конструкторы. Этакие метаязыки программирования.

Продажники стремятся продать дорогую систему уперая на то, что ее будет легко обслуживать и сопровождать - система все может, говорят они! И это правда. Но как только что-то нужно реально сделать, приходится звать программиста на этом птичьем метазыке, платить ему мега деньги. И только тогда все действительно заработает ;)

Да не нужно крупную прогу писать..

Я говорю про Россию..

Хотя-бы для упрощенки сделать.. Положить необходимый комплект туда документов.. Счет накладную и т п..сделать годовой отчет.. Ввести все эти формы не так это и долго. . А потом можно усложнять если будет интерес..по аналогии..

там глядишь и заказы на это будут..

А так нет не чего о чем гворить-то..сколько это будет стоить.. Обсуждать то нечего...

SERG: Да не нужно крупную прогу писать..

Полностью согласен. Только разовью идею - не нужно вообще писать прогу.

Нужно разработать простую, быстро разворачиваему и легко настрастраеваемую среду эл.документа. Более того я скоро начну её писать для своих нужд.

Нужна одна среда которая позволит вести проекты (договора, объекты и т.п.) от заключения договора до подписания акта выполненых работ. Эта среда должна позволять сформировать ЛЮБОЙ нужный документ (графический то же, например чертеж), в том числе и бухгалтерский (можно попробовать тырить шаблоны у того же 1С). Кроме того она должна содержать механизмы контроля, учета, надзора, планирования и прочее и прочее. В ней будет релизован принцип "информация вводиться один раз, после она только используется". Например: при заключении договора мы ввели имя заказчика в именительном падеже, а при подготовке рабочей документации по объекту среда сама должна брать имя заказчика и еслу нужно его склонять. Тем самым мы автоматезируем процесс, ускоряем его и ликвидируем человеческий фактор (в ряде документах имя заказчика может встречаться несколько раз, пойди замен его во всех местах и не соверши ошибки).

Систему будет рализована на Rexx и заточена под eCS, Но будет возможность развернуть её и на винде (теоретически так же на юникс, я проверять не буду) хотя с ограничениями. Это нужно на начальном этапе, пока я не смогу полностью отказаться от винды (а это проблема, так как есть спец.программы которые работают только под виндой). Rexx обеспечить простоту программирования и требуемую межплатформеность.

Аналоги есть, но ни кто не обеспечивает полный комплекс и полную иниверсальность. Кроме того все это самостоятельные программы. А я хочу заставить саму систему быть частью среды, и выполнять целый ряд функций. То есть, я хочу настраивать не программу под конкретные задачи, а всю операционную систему.

Для этого и нужна eCS, так как кроме оси я не знаю иной системы которая позволит такие "издевательства" над собой. :))

Вот поэтому мне крайне критична поддрежка Rexx в OOffice, и чем более плотная она будет тем лучше. Мне бы очень хотелось из внешней программы на Rexx иметь полный контроль над документами, в том числе и создавать их. Подобное умеет OORexx с MSOffice'ем, возможности просто колосальны. Но он есть только под виндой, и мне бы хотелось все же уйти от MSOffice'а.

TAE1980

Очень интересно!!

Меня только 1с держит в виндах.. А да еще SPRINT LAYOUT хотя уже есть ITE CAD. Но он полностью его не заменяяет.

--

Но он есть только под виндой, и мне бы хотелось все же уйти от MSOffice'а.

---

А я как хочу век бы не видать..

А так честно говоря Виндами пользуюсь редко..

Офис у меня тут в оси и все, что касает работы тоже здесь.. Я как то все наладил удобно..

Вот только 1с портит все дело..

https://elba.kontur.ru/

И еще одна есть - конкурент. Уже не помню его.

Загляните на досуге. Лично мне хватает. Да, денег стоит, конечно. Но не больших. Вы же тоже не будете нахаляву ништячки раздавать, правда?

Это я к тому, что ниша то занята. И не в пример более ПРАВИЛЬНЫМ решением. Оно кросплатформенное, если что. Я вот спокойно в браузере всей отчетностью управляю и сдаю налоговые декларации в электронном виде одной кнопкой.

Расмотрим пример с решением для Оси. Ну вот я предприниматель. И теперь мне нужно покупать отдельный комп (да еще и не всякий, а чтобы Ось запустилась) и ставить на него Ось для бухгалтерской проги?

Не смешно еще? Ну тогда после всего этого, мне нужно купить эту бухгалтерскую прогу, и платить за ее поддержку.

Ок. Посмеялись и забыли. Делаем прогу для предпринимателей осевиков. Посчитали осевиков, прикинули сколько из них предпринимателей и сколько из предпринимателей купят нашу прогу. Вычислили сумму поддержки... И снова посмеялись.

To Igor Vaskov: Все программы, какие можно придумать, уже существуют для Windows (а каких нет, будут созданы за месяц после того, как виндоус-разработчик увидит ее на другой платформе). Чтобы eComStation существовала, у неё должен быть свой набор софта. И не через браузер, а нативный. Если программы не создавать, тогда пользователи стекают в Windows.

Igor Vaskov

Вот когда падают Винды или комп сгорел не ожидано и предприниматель начинает судорожно менять железо или переставлять софт... А Винды увы уже на новом железе не запускаются..

И тут встает вопрос как достать данны ну ладно попадется тот который сообразит а бывает увы... Только спеца вызывать..

Да как правило тот кто работает он еще и настраивает все под себя, а когда это все рухнуло это просто ужасно...

А у нас на ECS переставил винт на другой комп и пехал дальше ......

И это не оспоримое примущество!

Да конечно можно бекапить и к стати такая прога уже есть D ECS..

Так то еще как нужен. И именно нативный.

Вот нагнется https://elba.kontur.ru/ сервер.. а Вам завтра отчет сдавать и что будете делать??

А проблемы будут Ваши..

2SERG Ну так и я о надежности. Вот сервис в инете. Надежностью занимаются, бекапят, развивают, данные не теряют. Облако, блин.

С любого браузера туда ходи, хоть с винды, хоть, извините, с Оси.

Ни одной винды не видел, чтобы браузер после инсталяции не работал. Так что инет - это совсем другой уровень надежности.

Ок. Нет у человека инета, нестабильный коннект 1 раз в месяц. Но тогда, уж поверьте, донести до него Ось дело будет нелегкое. Тем более поддерживать.

Кстати, информатизация развивается. У меня дома всем(!) жильцам забесплатно привели в каждую квартиру оптику(!) и поставили wifi-роутер. Ни копейки не взяли. Только пользуйся. Убили этим весь эфир нахрен. 9*4 роутеров в подъезде, да плюс еще у некоторых, как у меня, еще роутер.

Это все я к тому, что не стоит тратить время на не нужные вещи. Google скоро доделает свой офис в инете до приемлимого состояния и не нужен будет офисный пакет. 1С мне _уже_ не нужен - все есть, замечательно работает.

А вот куда нужно вкладывать - браузер! Мы уже отстаем по версии браузера. Поддержка сети, стек - еще работает, но дату релиза вспоминать страшно, да и падает регулярно в tcpip32.dll. Графику сделайте нормальную 3D. Драйвера звука наконец доделайте до рабочего состояния.

Вот если я не смогу пользоваться моими интернет приложениями - это будет для меня критично.

А офис - могу и пережить. Тем более, что скоро Гугл всех с потрахами сжует и не подавится.

Igor Vaskov, расчитываю на то что часть вашего сооющения адресована мне и позволю. себе ответить.

По вашей ссылки я попал на "бухгалтерия.контур". Замечательно, возможно я ей и буду пользоваться. Полностью согласен, что нужно вкладывать деньги в брауйзер. И согласен что гугл доточит свой свой офис (хотя и не скоро). Но:

1. Я категорически против облочных технологий. Сказки про то что сервер чужой компании за мои деньги будет надежнее, чем моё оборудование (за соизмеримые деньги), и при этом ни строки о возмещении возможных убыдков, в случае теорететичеки возможных сбоев в его работе - лично мне напоминают разводку лохов на бабки. Соглашусь, что они в определенных ситуация удобны, и да же скажу что собираюсь ими пользоваться. НО с пониманием их не надежности и только как дополнительный рессурс. (с 2000 года я более пяти раз полностью терял вся почту на сервере - по вине сервера)

2. Я говорил о совершенно другом. Может ли указыный вами сайт подговоить мне Межевой план (я землеустроитель), или например чертеж дома для печати? Сильно сомневаюсь. Мой опыт показывает что есть очень много тонкостей в каждой специальности. И они все важны, они все сказываются на качестве, скорости и эффективности работы конкретного специалиста. Например: у меян в конторе есть следующие специалисты: землеустроитель, кадастровый инженер, геодезист, бухгалтер, директор. Все они работают на компах, и да же у близких специальностях есть отличия в потребностях организации рабочего пространства. А программы пишут программисты, которые понятия не имеют о тонкостях каждой специальности. Более тго работа ВСЕХ специалистов взаимо связано, и вот эти связи практически ни где не учитываются. Вот я и хочу создать такую среду, которая учитывала позволила бы учесть любую тонкость любой специальности. Скажем что бы уйти от рабочего стол ОС, к рабочему столу землеустроителя, геодезиста и т.п. при этом заставить их работатьв нутри одной системы. Полных аналогов идеи найти не удалось. Ось меня привлекает, в том числе, развитой системой шаблонов и теней/объектов.

3. Развитие только браузера (такой вывод можно сделать из вашего сообщения) считаю тупиковым.

2TAE1980 Эко ты хватил, межевой план... Я даже не знаю, что это такое. Предполагаю, что подобное можно на визио сделать. Либо CAD-ы какие-то использовать. И если аналог визио скорее всего в инет-офисе появится, то остальное врят-ли. Впрочем, и в опен-офисе аналогично.

Все специфичное (не массовое ПО) останется на локальных компах, как и было. Кто-то, конечно же, будет предлагать доступ к рабочему столу (VNC) c CAD-системой. Но в большинстве случаев пока все останется в локальной сети. Просто потому, что пользователей мало. А где пользователей много, там все в облака перейдет.

Кстати, зря такое недоверие к интернет-технологиям. Лично мой опыт показывает, что почта Яндекса надежнее, чем личный почтовый сервер. И опять же мой опыт - я почту терял в Оси не один раз по вине почтовой программы (Семанки) и общей нестабильности системы (трап). Люблю я эти грабли странною любовью.

Но опять же. Под виндой я наверняка получил бы то же самое когда-нибудь. Просто с Осью я работаю гораздо чаще и больше экспериментирую, поэтому и теряю данные под Осью.

По поводу сделать для себя специфичный софт, среду и т.п. - абсолютно верное решение. Потому как никто другой за вас этот софт не сделает. Потребности у всех разные. А унификация снижает конкурентные преимущества. Если бизнесы одинаковые, то конкурировать можно только ценой. В итоге демпинг и кризис. В Европе мы это уже наблюдаем.

И по поводу тупиковых путей. Я пытался сказать о приоритетах, а не про развитие только браузера. У нас не так много средств как финансовых, так и программистов. В этих условиях нужно расставлять приоритеты. И лично мне кажется странной идея портирования какой-то альфа-версии ОпенОфиса. То, что уже сделано работает плохо. Лично у меня - отвратно. Несколько раз приходилось извиняться перед партнерами за те безумные документы, что к ним приходили. Классический пример. Открываешь документ, редактируешь пару фраз - все нормально. Сохраняешь, отправляешь. Документ не читаемый, все шрифты съехали и вообще жуть. ОО портит документ при сохранении. Куда это годится? Но мы не собираемся портировать стабильную версию и делать хорошо. Мы гонимся за альфой, которая сама по себе не отлажена, так мы еще своих багов добавим и порадуемся результату.

2SERG По поводу "вот нагнется".

Сломаться может все, что угодно. У компа с Осью может полететь жесткий диск (с RAID решениями у Оси очень грустно, в то время как у Винды - нет проблем). Может молния попасть в дом и все выгорит начисто вместе с компом. И отчет точно также будет потерян. И вот тогда это будут _только_ проблемы одного предпринимателя. А если вдруг что-то случится с рейд-массивом и многочисленными бэкапами, хранящимися по ГОСТ в территориально разнесенных помещениях (что уже существенно снижает вероятность потери данных). То это будет проблема не только одного предпринимателя, а тысяч, которые пользуются сервисом, и самих владельцев сервиса. Такого головняка никто из владельцев не хочет, поэтому надежность на приемлимом уровне.

Да и сроки сдачи отчетности проволяют сделать перерыв в обслуживании хоть на неделю. Никто не пострадает.

Igor Vaskov, соглашусь со многим. Кроме облачных технологий. Если они так надежны я хочу бы со мной заключили договор где прописали все нюансы возмещения моих (пусть и мало вероятных) потерь (при чем на причину мне плевать). Тут вариантов масса от страховки до прямых выплат. Но ни кто мне этого не предлагает, а дают документы по которому если что "сам дурак", "мол, мы со своей стороны сделали все возможное". Подобное меня не устраивает. Я готов платить, но в первую очередь за гарантии, а не слова. Если все так замечательно, почему бы не заключить со мной подобный договор, они же ни чего не теряют, а с меня можно содрать чуть больше?

"Потребности у всех разные." Не согласен - потребности одинаковые, разные варианты удовлетворения этих потребностей. Я считаю что реально создать гибкую, универсальную среду, которую можно заточить под почти любые задачи. Конечно-же первый раз нужно будет все затачивать ручками, потом и кровью (создать шаблоны, вылезать их, продумать размещение иконок, меню и т.п.). Но за-то потом все разворачивается автоматом. А возможно подгона под задачи будет очень велика.

И в конце полностью соглашусь, что мне нужна НАДЕЖНАЯ программы, а не последняя версия. Это относиться и к браузеру и к офису.

SERG: Очень интересно!!

На самом деле все просто, нужна среда, по сути конструктор. Позволяющая быстро накидать гуевый запрос данных, создать внутренние переменные, и вывести результат на основе шаблонов. Идею отработал на Excel в качестве среды, но уперся в ряд её ограничений. eCS позволит малыми затратами реализовать всякие меню первого уровня и быстрый выбор нужных шаблонов. Трудность для заключается в написание механизмом генерации документов по шаблонам. Сейчас все реализовано на тупом забивание документа данными напрямую из кода. Что очень плохо. :(( Ни как не придумаю как реорганизовать систему так что бы была одна подпрограмма формирования документов, в неё передаем нужный шаблон, а на выходе получаем готовый документ. Подпрограмма сама должна дергать данные указанные в шаблоне из системы. Если у кого есть опыт подобного, не откажусь от помощи, хотя бы советом.

SERG: Меня только 1с держит в виндах.. А да еще SPRINT LAYOUT хотя уже есть ITE CAD. Но он полностью его не заменяяет.

Я планирую оставить одну виндовую машину в системе, установить на неё все что нужно и получать к ней доступ через удаленный рабочий стол. Кроме того читал (но ещё не разбирался), что винда научилась публиковать приложения в сети. Если eCS это поддерживать, было бы просто замечательно. В край можно реальную машину с виндой заменить на пробирку (это я хочу задействовать дома).

Igor Vaskov

По поводу Офиса (опен офиса) Нужен к примеру мне очень.. Я в нем документы далаю и на другом конце их открывают тем-же опен офисом не чего не слетает все в порядке и в разных ос.

По поводу Excel файлов может быть.. Но мне это не нужно! Я использую полностью опен офис и проблемм нет...

да иногда бывает? что приходиться открывать Excel файлы? но только для того что бы посмотреть и все..

А если офиса нет в eCS, то чем вообще тогда пользоваться ???? Интересный момент.. Ждать что когда то, где то, сделают очередное облако....

Да к стати об этом.

Я честно говоря этому тоже не доверяю..

У меня обширная клиенская база и эта база извини меня будет лежать не знамо где...

А что за люди на том конце??? У нас слабая законадательная база она Вам не чего не горантирут.. А бизнес уведут только в шум если надо коенечно будет.. и при все этом уже с полной клиенской базой и всеми пирогами чума просто...... и ты еще за это будешь платить ..

Не знаешь я как нибудь тут помечтаю о чем то типа 1с....

При том вот TAE1980 то же так же думает и я его в этом плане поддерживаю..

Не для нашей страны пока это..

Извини когда у нас убивают человека и убийце дают 2 года условно, как то надеятся не приходиться на наше законодательство - ТОЛЬКО НА СЕБЯ!

По поводу драйверов с тобой согласен на это нужно тратить большие усилия.. так как система должна ставиться на современно железо и там рабоатать без сбоев и быстро. Тогда и софт будет к ней подтягиваться.. и нативынй и облачный само собой..

TAE1980 А можно ли написать такую прогу которая будет формировать ods документ.. То есть его можно открыть опен офисом.

SERG: А можно ли написать такую прогу которая будет формировать ods документ.. То есть его можно открыть опен офисом.

Все зависит от того будет ли введена данная возможность в OOffice. При наличие профильных dll'шек с нужным api проблем не вижу. О такой возможности я уже раз пять просил, и упорно повторяю что нужна "кровь из носу". Надеюсь Eugene Gorbunoff донесет до разработчиков на просьбу, не думаю что это технически сложно.

На текущий момент я принял за основную форму отчета html документ. Его легко создать из rexx'са, есть простые браузерные редакторы для его редактирования. Использую 4OS2 (подобная программа есть под и винду) я хочу управлять открытием окна браузера (размерами, местоположением). При необходимости сам html файл можно открыть в OOffice. Правда не факт что он откроется один в один, но думаю можно получить приемлемые результаты за счет минимализма и полного прописывания всех особенностей оформления (шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация).

2SERG Не. Конспорологические теории увода бизнеса и прочего рейдерства я не рассматриваю. С тем же успехом можно прийти с маски-шоу и забрать твой комп с 1С или его аналогом OS/2. Это рассматривать бессмысленно. Риск утекания информации есть всегда. Кстати, база контрагентов может утечь из твоего банка из коментариев к проводкам.

По поводу гарантий. Так уж сложилось в компьютерном мире, что никто ничего не гарантирует. As Is и точка. Облачные сервисы тебе тоже ничего гарантировать не будут.

Да и в Оси никаких гарантий нет. Представь такую ситуацию. Нашел ты баг в JFS к примеру, который сносит всю информацию с винта нахрен. Известно кто писал и кто дорабатывал. И дальше что?

Ты же от Евгения не требуешь подписать кровью, что он тебе гарантирует сохранность данных? Т.е. ему ты доверяешь (с чего бы, интересно?). А облачному сервису - нет.

Я себе доверяю, то как я это сделаю и буду в этом работать..Наврено у меня в этом есть опыт и пока тьфу тьюфу уже 10 лет без проблемм.. А вот чего мне до полного счастья не хватает я об этом пишу здесь..

Да облачная технология хорошая, но я лучше нативынм польользовался бы...

TAE1980 Ну html тоже нормально можно наверно и на джаве, что то написать или взять готовое, что будет его открывать, то есть показывать.

Igor Vaskov: Так уж сложилось в компьютерном мире, что никто ничего не гарантирует. As Is и точка.

Ну почему же, вот например мой клиент банк, дает мне определенные гарантии, на основании договора с банком. В нем прописаны мои обязанности и обязаности банка. А облочные технологии не есть "компьютерный мир", они вышли за его рамки и должны подчиняться юридическим законам РФ, в том числе и уголовным.

2TAE1980 Так пожалуйста, если есть жалание, то ты можешь требовать договора и любых условий в нем. Только вот согласятся ли с тобой такой договор заключать?

Лично я не вижу сейчас большой разницы между сервисом в облаке и локальным. Утечка информации может быть везде. И от сотрудников компании, и в банке, да и в облаке тоже. Это общий риск. И он не снижается от того, что ты поставишь бухгалтерию на Ось.

Для меня облачный сервис гораздо удобнее тем, что мне для лоступа к данным нужен браузер и совершенно плевать под какой системой. Хочешь Андроид на смартфоне, хочешь Симанка в Оси.

Опять же у меня в моей бухгалтерии нет данных, которые знаю только я. А что знают двое - знает и свинья.

Igor Vaskov, с сотрудниками следует заключать договора о не разглашении, и если произойдет утечка, наказывать по суд. и т.п.

Вопрос даже не в том что ваша точка зрения нарушает закон РФ. А в принципе "ошибки не должны повторяться".

Когда я отвечаю за что-то (не важно за что) и произошел сбой (не важно какой), я всегда найду концы, накажу виновных и сделаю так что бы подобное не повторилось в будущем. В случае с облаком подобное не возможно по определению. Я не могу понять что произошло, кто виноват и что делать что бы подобное в будущем не повторилось. Я вынужден верить Дяде Васи, что причина найдена, виновные понесли наказание. И в 99% мы видим повторение проблемы. А почему? Потому что истинную причину ни кто не искал (а скорее просто неспособны её найти), а наказали "козлов отпущения".

В облаке человек ПОЛНОСТЬЮ ЗАВИСИМ от Дяди Васи. От его настроения. Будет оно плохое, просто перекроют доступ к данным и все. Или сбой произошел в праздники, все бухие и ими до фонаря, что что-то там не работает.

Лично, год назад упустил клиента на 100тыс.руб. просто потому что у нужный момент не мог зайти на почту. Сбой длился 10 минут (это выяснили уже после), и мне пришло извинительное письмо. А толку? Клиенту информация нужна была сейчас (как раз в эти 10 минут), и я потерял деньги. С кого трясти неустойку?

Другой пример, на даче мегафон для разговора ловит отлично, а вот инет нулевой. Я ещё этого не знал и решил на майские совместить приятное с полезным, поехал на дачу, и хотел вечером поработать через удаленный рабочий стол. Как результат за праздники ни черта не сделал. За-то отдохнул хорошо. Пришлось оставаться несколько вечеров на работе, наверстываться упущенное. Проведем простой расчет, я работал 5 вечером по три часа после работы, пусть час работы стоит 300 руб. И так как это в нерабочее время введем поправочный коэффициент 1.5. Итого я потерял минимум ((5*3)*300)*1,5=6750 + пропустил сроки сдачи. Кто мне вернет деньги? А всего лишь нужно было не надеяться на облака, а взять рабочую информацию на флешке. И не нужно говорить что облака не обязаны предоставлять инет. Все взаимосвязано. Если я выбираю основную технологию, то я должен иметь к ней доступ ИЗ ЛЮБОГО места РФ.

Вот ещё: я полевой рабочий (геодезист), очень часто бываю в местах где до ближайшего живого человека 50 км. И разумеется там нет ни какого инета. На кой мне такая технология, с которой я не могу не могу работать? И это не частный случай.

Вот поэтом локальные сети и флешки рулят. При грамотной организации работ, нужная информация ВСЕГДА под рукой. Чего не могут обеспечить облака.

2TAE1980 "Точка зрения" закон нарушать не может. Закон можно нарушить действием, либо бездействием, но никак не мыслью. И фраза та про точку зрения обсурдна в своей сути.

Вижу, что в праве разбираетесь не сильно хорошо. А посему скажу, что наказать за утечку информации в правовой практике можно _только_, если будет _добровольное_ признание, причем не вовремя дознания, а подтвержденное ответчиком в рамках судебного заседания. Если признания не будет - никакого правового способа наказания нет. Все эти соглашения о конфиденциальности разбиваются на суде на раз.

Вот пример. Заподозрили, что сотрудник банка слил ваши взаиморасчеты с контрагентами конкуренту. Подадите в суд на банк? Какова вероятность этот суд выйграть?

Банк для вас такой же сервис в облаке. Такой же Дядя Вася. Заморозит ваш расчестный счет - замучаетесь пыль глотать и потери будут несоизмеримо больше.

Поэтому от недостижимого абсолютизма имеет смысл перейти к разумной достаточности.

Теперь по поводу "почта не работала 10 минут". Я пока еще не видел такого бизнеса, где действительно реальный контракт зависил от 10 минут. На бирже - да, такое возможно. Но там и средства резервирования каналов доступа другие.

Если действительно такие требования к почте, то необходимы резервные сервера и правильная настройка MX записей домена. А также как минимум два канала доступа в интернет. В приведенном примере вы пострадали из-за собственной беспечности - не обеспечили дублирование. Не повод предъявлять претензии к кому-либо, кроме себя.

С Мегафоном - нужно смотреть контракт. Если по контракту Мегафон обязан предоставлять интернет везде, где есть голосовая связь, то можете подать в суд. Но я очень сомневаюсь, что у Мегафона есть какие-то жесткие обязательства. И в итоге все сведется к изветному As Is.

Резюме. Есть сервисы. Хочешь - пользуйся, не хочешь - сам себе злобный буратина. И соответсвенно будешь тратить время и деньги на то, что будет нужно только тебе. Что-то уникальное, сделанное под свои требования.

Выгодно - замечательно. Но ждать, что кто-то это напишет - бессмысленно и просить бесполезно. Если нужно только одному человеку - никто шевелиться не будет, либо этот эксклюзив обойдется в неконкурентоспособную сумму.

Бесполезные рассуждения только, воздух сотрясать.

А сфот нужнен и нативный и облачный, а пользователь сам разберется чем ему пользоваться и без нас главное выбор был бы..