Идея неплохая для Linux, которая бесплатна. Производитель железа ставит бесплатный софт (комп без операционки у нас какими-то нормативами продавать запрещено) и его не волнует что с ним будет делать пользователь. Все довольны.

А с ЕКС все не так. Никто не будет переплачивать за старое железо на которм стоит ЕКС. Потому как 99% юзеров снесет и поствит винду. А продавать компы позиционируясь на такой узкий сегмент рынка, как пользователи OS/2, мало кто будет. Не выгодно экономически. Разве что абсолютные альтруисты - без прибыли, себе в убыток.

Для оценки емкости сегмента - провели бы опрос на тему люди вообще покупают готовые компьютеры и собирают их сами?

"Единственный способ привлечь новых пользователей в eComStation - начать продажи eComStation PC. Только продвинутые пользователи способны установить eComStation на компьютер с Core 2 Duo или ноутбук."

ещё есть неплохой способ - максимально облегчить процесс инсталляции, чтобы не только продвинутые пользователи могли устанавливать екс на современное железо. упростить процесс добавления-удаления устройств и тому подобное, о чём много на форумах писано.

ну и определиться, где нужна екс.

не во всяких конторах сгодится, при нынешнем положении дел. ибо эти т.н. "разработчики по" (которых следовало бы называть педрилушками) ваяют такую муть, что диву даёшься. недавно предоставили "продукт" для облегчения работы с госзаказом - в одну кучу собранные доки, законы, постановления-распоряжения и поисковик-просмотрщик к ним. так вот эта х..я только под 2000 и выше работает. под екс, естественно, не пошло (я пытался для интересу). блин, как те же самые задачи в досе выполняли? теперь приходится мужикам бегать и менять машины тем, кто с госзаказом работает. про бухгалтерию я уж молчу, то дерьмо, которое заставляют ставить имеет такие потребности...

хотя сама идея купить екс с уже готовым железом под него...

но лучше бы она была готова к любому железу.

За себя~ скажу, что предустановленные компы (только ноутбуки, большие по кускам собираю) всегда все равно сношу и переустанавливаю заново, независимо от операционной(ных) системы(м)... Тем более, что предустановлены обычно руссифицированные версии, что не люблю в силу привычки...

А вот бандл - ноут с аглицким диском, может и приобрел бы, если в магазине увидел... Все ж не с эко-шопом неудобным связываться... :-)

Хотя, логичнее было бы просто диски с eCS в магазины подкинуть... Трех клиентов, как минимум, обещаю! :-)

Вощем, итого: откройте, наконец свой отдел на Савеловском в Москве... Там технологии и обкатывайте... А то "Вах, люди не покупают!" Естественно - не где... Анти-ПРЫГ... Удачи...

2 Igor Vaskov: Linux далеко не всегда бесплатна: [url]

И, например, покупал я как-то ноут - цена с PTS DOS - 31640 руб., с Linux - 32790, с WinXP Home - 34500

Сколько при таком раскладе Linux стОит?

Платна естественно поддержка.

у нас в итоге после решения ухода с мс были заключены после тендеров договора о поставке компьютеров с Dos и Linux.

цена одинакова в виду того что указано - саппорт наш собственный. вот и вся сказка.

а так ребята честно пытаются, но блин перелопатить софт, доводя до 10 летнего прыжка...

гм. еще не выпустили оффис oo.org 2.0 - а в линах,виндах он уже 2.2.

и интересно, насколько их решения по стоимости железо+софт будут конкурировать с штатными конфигурациями от локальных компаний, например одна из ведущих в ЦЧР - [www site]

и как обеспечиваться еще будет железный саппорт.

по мне идея эта - ммм. не совсем адекватна.

разве что только в виде фан-компов.

Да уж! Поделите рынок на две категории: для дома (SOHO) и для бизнеса (BUSY). Теперь о потребностях каждой категории и возможностях ЕКС.

Для SOHO это игры, обучалки всякие, интернет и мультимедия. ЕКС тянет только интернет, остальное - фигня. Любой школьник или домохозяйка перескочат с ЕКСы на более рабочую систему.

BUSY требует работы всего, что намутили всякие орлы с педалями: консультант-Гарант, 1С-3D бух, фотопопы и корелы, всякие БД там типа SQL и печать на струйники платежек исчетов в фотокачестве, а то банк не примет. Плюс ходят (ноги бы повыдергивал) распространители дерьма на фреймворке и шарпе.

Вопрос: что вы им предложите? Замечательный WPS и отсутствие вирусов? Или возможность 95% работы делать в пробирке или на Citrix'е. Умника, предложившего купить такую ЕКС, четвертуют публично с лишением отпуска на 10 лет вперед. Так что все не так уж и мрачно.....

Надо начать с выпуска комплектующих, на которых написано "Совместимо с eComStation".

Я вот наблюдаю за сотрудниками и прихожу к выводу: на самом деле большому числу простых корпоративных пользователей нужны три вещи: интернет/почта, офис, смотрелка картинок. Ну плюс еще нормальная печать на принтер. Пользуются они этим софтом 99% времени. А сидеть эти юзеры будут за любой осью, лишь бы все работало.

Другое дело домашние пользователи - им все нужно. Таким даже и Linux предложить невозможно.

Да, я тоже считаю, что ниша полуосная осталась только в корпоративном секторе. Там, где возможность самому раздербанивать систему и ставить собственный софт - минус. Ещё там, где софт специфический, привязанный к внешним девайсам. И тонкие (универсальные), т.е. Web-клиенты. Вот то, что Ява стала отставать - это действительно плохо.

Но опять-таки, подчеркну, что теперь ось уже не умрёт. Всё самое плохое, за редким исключением (см. выше), с ней уже случилось. Дальше она будет существовать, как камерная, клубная система - где за вход надо платить, членские взносы нужно платить, но основной софт прикладной будет собираться из-под других платформ. Чем это кончится - достаточно непредсказуемо. Вполне может быть, что именно благодаря клубности (не путать с маргинальностью), и собиранию всего что можно, отовсюду, она приобретёт принципиально новое качество.

А насчёт eCS PC - поскольку осевое сообщество превращается в подобие тайного общества типа масонской ложи, каждый работающий в бюджетной или крупной акционерной компании осевик должен выполнить свой долг перед Универсумом, и пролоббировать не менее одной ёксной станции в год. Полагаю, что это каждому по силам, если напрячься. В конце концов, лучше быть уволенным с работы, чем быть изгнанным из Ордена. В стране осталось примерно 500 осевиков, и продажа около 200 ёксных писюков в год будет держать систему на плаву.

я сто раз тындел трындю и буду трындеть - надо _все деньги_ тратить на 3д видео драйвера в /2

без них никогда не будет игр, и потому никогда /2 из глухой задницы не вылезет,

в ней и догниет нафиг

а вместо дел - опросы, надо 3д или нет

обидно

Ну допустим будет 3D, игрухи-то когда появятся? Никогда! Линуховое сообщество даже не может идти в ногу с тем что есть в виндовс! Надо реалистом быть а не в облаках витать...

Насчет 3D видео - однозначно надо, чтобы было. Игры обязательно должны быть. Не так сложно портировать игру имея одинаковые интерфейсы к видео. Часто игры используют одинаковые движки. Но 3D -это не только видео, это еще и различные системы проектирования и моделирования. А здесь для OS/2 семейства есть ниша.

А мне кажется, что можно было бы, на базе VIA EPIA [url] например (есть модификации с 4-мя LAN), делать неплохие маршрутизаторы. Никак не дождусь, должны прийти парочка - у нас это LexPos - обязательно попробую. А по цене: железяка от 300$ + eCS получается дешевле, чем ZyWall 70, напрмер. А по функционалу такой комплект может быть гораздо богаче...

Вот сдесь еще [url]

А знаете как в линухе игры пускают ? wine'ом, производительность сравнима с запуском под виндой. Приличную 3d игруху написать под ось займет времени не меньше сделать приличный wine/2. А игрухи новомодные стареют быстро - через пару месяцев пользователь захочет новой игрухи... А wine/2 и для прочих дел сгодиться, все прочие виртуальные машины/2 либо сдохли, либо ждут, когда у кнута появиться свободное время...

Маршрутизаторы на пц/2 можно делать равно как и все остальное/2 - на остром энтузиазме, абсолютном бестрашии, подкрепленном исполнительной властью и авторитетом в родной организации. В серийный выпуск нереально.

По поводу 4 портовых машрутизаторов - тот же asus 500g за 100$ - просто линух в бесшумной коробочке. По сетевому функционалу и простоте пользования ось переплевывает весьма, увы.

2 пользователь - по поводу переплюнуть где-бы нарыть коробочку за 100$ (ну или хотябы за 300) чтобы - route, nat, firewall, proxy,ssh, pop, smtp, ftp, http. Это по поводу плевков функционала. По поводу бесшумности смотри [url]

не зря ссылку дал. По поводу серийности тоже вопросов нет, так как приготовить соответствующий дистиб и вперед... а вот настройки дествительно надо делать, и делать удобно и в одном флаконе. Еще раз - жду пару таких коробочек :)

Правильно Шост!

Даешь OpenGL в оси!

пользователь:

А Odin разве не wine/2 ???

Как самый активный игрок в игры под Одином могу сказать что и сейчас в нем идет не менее 20 штук требующих 3Д. Если это дело развивать то играбельных игр будет еще больше.

А Odin-ом кто-нибудь сейчас занимается?

Вообще разговоры о 3D - это беседа глухого со слепым. Софта не видать даже на горизонте, помощи от производителей железа нет и не будет, на двух осевиков четыре совершенно разные видеокарты - кто это все будет финансировать?

Я уж не говорю о такой мелочи, как "man power". Реально нет _ни_одного_ человека, готового заниматься видеодрайверами fulltime. Если посчитать тех, кто готов заниматься от случая к случаю - можно насчитать человека 2,5 - 3. У нас нет даже 2D драйверов под современные видюхи и писать их некому. О каком 3D можно говорить?

Вам говорят что с хлебом проблемы, а вы в ответ про торты и пирожные, причем одному бизе, другому заварное, а третьему - птичье молоко.

2 LightElf - ты прав на 100.

И ваще даже 2Д мультимедия не пашет ни фига -конкурентов Варпвижну нет и не предвидится, многоканального звука нет и не будет. Хотел бы собрать такую штучку типа медиацентра с HDMI под ос2 - не получается.

Про офисный планктон уже молчу где родной фокситридер?

А как запускать всякие там приблуды с .NET на конце и Васиком в потрохах?

Подкиньте Нуралиеву идею переползти на осю (будет 1С/2)! Это будет классно!

Если хочется чтобы полуось была полноценной системой, то необходимо ориентироваться на массового пользователя. Массовый пользователь это в первую очередь домашний пользователь. Домашний пользователь это в первую очередь молодежь (пенсионеров за компами не видел). Молодежь это игры, интернет, видео, аудио и т.п. Так что, получается, если не предоставить ничего молодежи как пользователю, то полуось умрет вне всяких сомнений - ведь мы не вечны, а приток молодых пользователей ничтожен. Вывод - полуось жива, пока живы мы и вымрет вместе с нами мамонтами если не заинтересовать молодежь хотя бы игрушками (все остальное приложится). Хорошо бы было ставить полуось в школах, но до этого она недоросла.

>>Домашний пользователь это в первую очередь молодежь (пенсионеров за компами не видел).

Я видел. Бабуля постпенсионного возраста. Бухгалтер в мелкой конторке. Берёт работу на дом, гоняет 1С инемножко краденый Консультант. Документы бухгалтерские печатает из 1С и MS Office. Всё.

2 D'Ivan: И кто будет писать игры под полуось? Даже если будет 3Д. Ты знаешь хоть одного разработчика, который за это возмётся? Я незнаю.

Даже опенофис некому было спортировать (хорошо счас один человек нашёлся), а вы про 3Д, игры...

значит все о чем я писал выше остается в силе

Взгляд со стороны.

Насчет киоска - дельная мысль. Было бы где купить. Я бы точно что-нибудь купил, хотя бы сувениры :)

Про 500 осевиков - интересно, что есть списки? Или перепись какая проводится?

Насчет контор - там юзером ос по барабану, нужен аналог 1с и правовую базу данных (а ля К+).

Интересно эр стайл все пытается свою бухгалтерию высший сорт продвигать? Сделали бы еще бесплатную версию под ось, хотя под винды очень уж была тормознутой. Но идея классная - все что нужно небольшой конторе - в одной программе и бесплатно (если не сетевая).

На самом деле главная проблема оси (IMHO, конечно) всегда была отсутствие мощного и удобного инструмента для ваяния бухгалтерских и типа них программ. Аналог Visual FoxPro, если быть точным.

Если бы было что-то подобное (пытались вроде Клиппер портануть, да похоже не вышло), я бы лично переписал свою Кассу, Выписку счетов, Главную книгу, Банк и т.п. под ось. Сейчас вроде ms отказывается от развития Visual FoxPro. Супер-мечта - его бы в ось! Программья бы в оси появилось немеряно и такого, какого нужно - бухгалтерия и прочие сугубо прикладные оффисные задачи типа учета чего-то или кого-то. К примеру программы для казначейств ваяются на FoxPro. А это госсектор и вся страна.

Как верно как-то заметил некто Barbarossa про топ-менеджмент IBM - "дюжина пижонов с обезьяньими мозгами", тогда в 1993м купило бы IBM, а не MS Fox Software - многое могло бы быть по другому. Эх!

2Bigstone:

"я бы лично переписал свою Кассу, Выписку счетов, Главную книгу, Банк и т.п. под ось."

Так перепиши на яве. На netbeans, например. Или на эклипсе.

Уж лучше вот это портировать

[url]

Калька идей 1С 7.7

2Vladimir Solovyov: не, это маленько разные вещи. Без главной книги и банка...

Баланс по ней можно сдать?

А текущий учёт, если на то пошло, у меня под Lotus Approach есть. В оси вполне работает.